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[古风] 南风吹天地,想见阊阖门

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发表于 2018-8-6 09:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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感事
古人不可追,今人空余酒。屑屑两三人,为玉竟何有。南山望松柏,东篱合束手。往往后来人,皆作篱边走。貌豋宋玉岸,常向西园牖。采菊如古意,生旦净末丑。莫取竹林樽,饮之浊我口。

感事
我居东海侧,选幽清溪村。门深无远迹,花鸟喧篱樊。栖栖三百日,寂寞何足论。影视与游戏,达观慰精魂。此日逢人语,怅恨中国言。生民散六合,蒙蒙受奇冤。大人不足畏,小人没无存。赵客激感慨,鲁女兴忧烦。闻者各悲叹,义愤相争喧。我顾无长计,归去默东轩。七月炎氛毒,顾目大火燔。南风吹天地,想见阊阖门。



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发表于 2018-8-6 10:12 | 显示全部楼层
  其一采菊往下坏意,且有戾气,失之从容。其二虽亦见激愤,却有节制,有收放,结得漂亮……
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发表于 2018-8-6 17:44 | 显示全部楼层
  厉害人
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发表于 2018-8-6 17:46 来自手机 | 显示全部楼层
第一首,生旦净末丑这句滑了,坏了总体。
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发表于 2018-8-6 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
第二首,影视与游戏,达观慰精魂?既然感事,如果植入戏谑调侃之语,总是失之厚重。
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发表于 2018-8-6 21:09 | 显示全部楼层
  第一手虽然有江南说到的问题,但有自家心思,还是可以的。第二手篇幅虽长,反显得拖沓,内容还不如第一手紧凑充实。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2018-8-6 21:14 | 显示全部楼层
文字功夫有,感的好像不够深
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发表于 2018-8-7 07:15 | 显示全部楼层
  喜欢第一个
青山背向秋江影,岂只东风不识君。
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发表于 2018-8-7 09:16 | 显示全部楼层
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浮生尚有蓬萊夢,不與詩傢說掩關。
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 楼主| 发表于 2018-8-7 11:35 | 显示全部楼层
第一首病在西园牖,我写时会错了方向,欲写为窥东邻,却写成了西园的窗户。至于今人空余酒,此句无病无错,以为别扭,那飞光飞光,劝尔一杯酒,岂不是也要别扭了?生旦净末丑之句,正是此诗缩影,无论其意其形。
其二结构如此,诸位未能察其深微。若太白西上莲花山迢迢见明星……流血涂野草豺狼尽冠缨此诗结构,诸位怕也要评为“拖沓”“没抓住主题”了。所以写己之离群索居乃在于言中国之事,避无可避。至于所谓言不及深者,恐不解鲁女惜园葵之事。至于影视与游戏句,乃在言不关心国家大事尔。
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发表于 2018-8-9 21:24 | 显示全部楼层
  看诗论诗,皆在于本心,故诗有别论。兄每以太白比拟,或自爱其狂,又何须欲匡众意。纵效之结构,然笔力何如?立意何如?气格又何如?殊不知太白于黄鹤楼前,亦有道不得时,凤凰台效从前人结构,亦有不及。谪仙人物,于诗尚有憾处,遑论我辈……
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发表于 2018-8-9 21:54 | 显示全部楼层
看了楼主关于其二的一番解释,我觉得真没必要。于诗来看,大抵字面上的一番泛泛而谈,并未触及深处或痛处,所以纵然写的时候想的很多,写出来就未必是那个效果。至于觉得自己的一番深意读者不能理解,有二种可能,一是读者真没理解,二是作者表现的一般。一个作者,并不理解读者的时候,是不必奢求读者来理解自己的,共勉。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2018-8-9 22:12 | 显示全部楼层
  个人感觉感触的深浅,往往在于彼时心境,且深与浅,本就是个相对量,不可一概而论。楼主第二首,还是甚得风人之旨的
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发表于 2018-8-10 05:38 来自手机 | 显示全部楼层
其一有深深讽味。作者视线始终是俯视的。然一泻而下。便缺少层次变化之美。
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发表于 2018-8-10 06:29 来自手机 | 显示全部楼层
其二字冗篇芜。大不类太白古风。所涉亦未深。
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发表于 2018-8-10 07:47 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-8-10 10:22 | 显示全部楼层
雨舞江南 发表于 2018-8-9 21:24
看诗论诗,皆在于本心,故诗有别论。兄每以太白比拟,或自爱其狂,又何须欲匡众意。纵效之结构,然笔力何 ...

没什么欲匡众意,不过告知本意而已。
至于结构笔力,如果你之前有看出来,然后说笔力不到,还有些可以参考,如果没有看出来,这就不只是作者笔力到不到的问题了。
至于立意,以我所举西上莲花山为例,李白诗所言离凡,吾诗所言幽隐,李白诗言茫茫走胡兵,吾诗言蒙蒙受奇冤,李白诗未言所以写俯视洛阳川之缘由,吾诗交代其缘由,李白诗未言俯视洛阳川之后行为,吾诗交代行为,如此看两诗立意,白诗言以仙乡犹睹人间惨剧,言人间悲惨之剧,附带白悲悯之心,无力救之之悲,吾诗言偏居一隅,两耳不闻窗外事犹不能隔绝中国之怅恨,以此言中国之苦状,又以赵客之激愤,鲁女之忧思渲染其事,复以南风吹天地想象阊阖门,来说此事之根,不知道哪个好,哪个不好。而立意与结构也是统一的,没有立意,结构就是需谈,我这样的结构,不知道哪里对不上结构所起的作用。
至于气格,虽我所举白诗与吾诗不尽相同,但二者气格之高下,如何叛别?
至于黄鹤楼,太白道得道不得,于西上莲花山没有直接的逻辑关系。
至于凤凰台之不及,此本非定论,概二者文从字顺,固然结构雷同,但皆能为己所用,而非为模仿而模仿,此有什么好值得非议?
至于李白于诗有憾,不知此言何意?
李白诗不完全好,于李白诗西上莲花山不好没有直接的逻辑关系,李白诗不完全好不等于西上莲花山不好。
李白诗不完全好,我们写诗更不会完全好,这个关系虽然有点强盗,但也成立,这点我同意。然而,这不等于我们写不出好诗。所以你列出这么多,于诗根本是没什么用处的。
我们论诗,应该从诗的文本上出发,而不是列一堆名词,说一堆大而不当的话。
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 楼主| 发表于 2018-8-10 10:36 | 显示全部楼层
跑堂 发表于 2018-8-9 21:54
看了楼主关于其二的一番解释,我觉得真没必要。于诗来看,大抵字面上的一番泛泛而谈,并未触及深处或痛处, ...

于诗来看,大抵字面上的一番泛泛而谈,并未触及深处或痛处,所以纵然写的时候想的很多,写出来就未必是那个效果。
这样的论诗,大体是可以的,但还是“泛泛而谈”。
写的时候想的很多,如果文字没有表达出来,那就是文本不行,但是如果作者的意思文字可以表达出来,而看诗的人,却没有看出来,这就不是作者的问题。
比如,我这首诗,所想表达的,就是中国之苦状,离群索居不闻不问是避不开的,而对于这些事情,我又完全没有办法,无力去改变这些,只能寄望于阊阖之内。我不知道我这首诗把这些表达清楚了没有。
至于痛处,我上面已经说了一下鲁女生忧烦是用鲁女惜园葵的典,不过大家可能并没有去看。
贴出来:
漆室女者,鲁漆室邑之女也。过时未适人。当穆公时,君老,太子幼。女倚柱而啸,旁人闻之,莫不为之惨者。其邻人妇从之游,谓曰:「何啸之悲也?子欲嫁耶?吾为子求偶。」漆室女曰:「嗟乎!始吾以子为有知,今无识也。吾岂为不嫁不乐而悲哉!吾忧鲁君老,太子幼。」邻妇笑曰:「此乃鲁大夫之忧,妇人何与焉!」漆室女曰:「不然,非子所知也。昔晋客舍吾家,系马园中。马佚驰走,践吾葵,使我终岁不食葵。邻人女奔随人亡,其家倩吾兄行追之。逢霖水出,溺流而死。令吾终身无兄。吾闻河润九里,渐洳三百步。今鲁君老悖,太子少愚,愚伪日起。夫鲁国有患者,君臣父子皆被其辱,祸及众庶,妇人独安所避乎!吾甚忧之。子乃曰妇人无与者,何哉!」邻妇谢曰:「子之所虑,非妾所及。」三年,鲁果乱,齐楚攻之,鲁连有寇。男子战斗,妇人转输不得休息。君子曰:「远矣漆室女之思也!」诗云:「知我者,谓我心忧,不知我者,谓我何求。」此之谓也。
我不知道这个鲁女蝴蝶翅膀之类且得到印证的远思,算不算一个暂离中国之苦的人所能触及的痛处。还是一定要写的如“今日疫苗,明日将祸害我的儿子”这样,才能让人看出来痛处?
至于读者愿不愿意挖掘深意,这自然是读者自己的事情,但若是文本表达明白的都没有看明白,这就不是愿不愿意挖掘深意的事情了。





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发表于 2018-8-10 15:07 | 显示全部楼层
长条一拂青春去 发表于 2018-8-10 10:22
没什么欲匡众意,不过告知本意而已。
至于结构笔力,如果你之前有看出来,然后说笔力不到,还有些可以参 ...

结构不等同于立意,立意是观察角度,结构是表现手法。这就好比李白诗并不是你的诗。

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发表于 2018-8-10 20:29 | 显示全部楼层
长条一拂青春去 发表于 2018-8-10 10:36
于诗来看,大抵字面上的一番泛泛而谈,并未触及深处或痛处,所以纵然写的时候想的很多,写出来就未必是那 ...

青莲其实并没明白我所说的。
第一,从没质疑其二的立意和达意,而且达意对于青莲来说,很简单的一件事。说没触及深处和痛处,是因为整手读来,道其然未道其所以然。好比我们平时聊天,说某某人可怜,只说其表象上的可怜,至于为什么可怜,为什么使之可怜,却没有深究。
第二,典故本身再沉痛,用在诗中得有与之匹配的文字,入铺垫、衬托、对比、渲染等等。如果放入一个典故就能达到典故本身的效果,那么,这诗词也太容易写了,直接搬典故就是。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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