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楼主: 清清静如茶
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[绝句] 听歌《飘雪》思小雪天

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发表于 2022-11-5 12:28 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2022-11-5 18:30 | 只看该作者
桃再避 发表于 2022-11-4 19:13
馨,前鼻音,平水韵“九青”,后鼻音。
自从发现这个后(大约八年前),我写诗就不押“馨”字了 ...

现在的汉语字典“馨”,确实是前鼻音,但不知道是根据什么理由来确定的,毕竟很多字的今音与古音都不相同了,比如“斜”古音xia,今音已变成xie

关于“馨”字的争议,也看过一些文章,文中也论证了有理由认为这个字应该读作后鼻音,即读作xing,这里就不再赘述了。

其实很多诗词都是把馨字作为九青韵字用的,平水韵既然是相对于新韵的古韵,那么馨按古音应该是xing,从属九青,我认为沒问题,虽然我认可“馨”字从属平水韵“九青”,但其实我没用过这个韵字,主要我比较懒,写诗少,再者,既然馨字的今音已变,还是尽量不用为好。

说这些并不是想说服桃兄,或者是让桃兄认可这个观点,毕竟每个人都有各自的标准和认知,桃兄严谨,且有自己的坚守,我一向敬佩有原则并能坚持自己的人,虽然有时候观点并不相同。

与其说这个帖子是一场争论,我倒觉得这更像是一种交流。这也是我喜欢论坛的原因之一,虽然QQ微信这样的即时聊天工具相对更便捷,但论坛发帖回贴的这种形式却更有一种书信往来的期待感和交流感。

其实有不同也没有什么不好。正是有了许许多多的不同,才有了这个世界的丰富多彩。
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发表于 2022-11-5 19:28 | 只看该作者
桃再避 发表于 2022-11-3 14:02
写诗的话,现实中分“平水韵”和“中华新韵”,网站默认选项有“五绝”,没有“五古”,选了“五绝”,就 ...

这个回贴,是用手机回的,不方便查看网站的默认选项,现在用电脑看了一下,本站默认选项:诗有绝句、律诗、古风三个选项,词有小令、中调、长调三个选项,没有更多可选。选了绝句选项,贴子列表有[绝句]字样,读者就会以绝句标准来读。
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发表于 2022-11-5 19:29 | 只看该作者
如是我闲 发表于 2022-11-3 21:14
个人观点,仄韵的绝句,应该视为古绝,也即古风类作品
仄韵古风没有规定出句坠脚一定得平声吧? ...

不是规定,是我个人总结的,纯属个人意见~
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发表于 2022-11-5 19:33 | 只看该作者
苏苏 发表于 2022-11-5 06:57
馨,是形声字,从香。殸聲。呼形切。古人是读成后鼻音的。

古人归于“九青”部,肯这是后鼻音,苏苏现在读前鼻音还是后鼻音?
古代南方人写诗有前后鼻音通押的,也不能说他就错了~
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发表于 2022-11-5 19:50 | 只看该作者
清清静如茶 发表于 2022-11-5 18:30
现在的汉语字典“馨”,确实是前鼻音,但不知道是根据什么理由来确定的,毕竟很多字的今音与古音都不相同 ...

如茶老师理解就好,因为做了本站版主,须负责任。不然也不会废这么多口舌。
今年七月,有偶遇网校,邀我去做评阅,学员写的东西,无法评,且说经过软件检测的。
比如:《卜算了》,网络检测默认首句“中中中中平”,我无言以对,干脆不去了~
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发表于 2022-11-5 19:55 | 只看该作者
网人有言"不因律害意",我认同,要看什么情况~
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发表于 2022-11-5 20:06 | 只看该作者
清清静如茶 发表于 2022-11-5 18:30
现在的汉语字典“馨”,确实是前鼻音,但不知道是根据什么理由来确定的,毕竟很多字的今音与古音都不相同 ...

类似的还有八庚“矜”字
馨、矜字我们这边方言读跟青韵庚韵其他字接近
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发表于 2022-11-5 20:07 | 只看该作者
桃再避 发表于 2022-11-5 19:29
不是规定,是我个人总结的,纯属个人意见~

一样,个人意见
仄韵诗我向来视同古风,除押韵外不拘句中格律的
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发表于 2022-11-5 20:12 | 只看该作者
如是我闲 发表于 2022-11-5 20:07
一样,个人意见
仄韵诗我向来视同古风,除押韵外不拘句中格律的

上网以来,没见到过仄韵诗格律标准,我自己根据平韵诗格律总结的~
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发表于 2022-11-5 20:15 | 只看该作者
如是我闲 发表于 2022-11-5 20:06
类似的还有八庚“矜”字
馨、矜字我们这边方言读跟青韵庚韵其他字接近

也不能与人争个长短,大不了不用这字押韵,我是这样处理的~
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发表于 2022-11-5 21:47 | 只看该作者
  其实没必要这么较真,两种认识并存吧。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2022-11-5 21:48 | 只看该作者
首先要明确一点,近体诗和古体诗的根本区别,是格律,而不是用韵。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2022-11-5 21:48 | 只看该作者
所谓近体诗必须押平韵,是一种瞎子摸象的推测。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2022-11-5 21:49 | 只看该作者
提出此说的,貌似是明人的诗话中出现过,后来者不少人持此说。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2022-11-5 21:50 | 只看该作者
但有两点必须注意,第一是唐诗三百首,五绝中收录有仄韵,并没有划到五古中去。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2022-11-5 21:52 | 只看该作者
本帖最后由 跑堂 于 2022-11-5 22:09 编辑

第二,作为近体诗理论大咖王力先生,也没有否定仄韵近体的存在,他据唐诗总结规律,说的是仄韵近体诗例子太少,不足以总结。注意,他就唐诗而言,只说例子少,好比唐诗三百首里面的仄韵五绝,还收录了李白的静夜思,存在格律规则无法圆说的地方。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2022-11-5 21:54 | 只看该作者
然后,王力先生也说过,这些仄韵诗可以看作古风,注意,用词是可以,不绝对的,因为就那为数不多的仄韵近体诗,他也不好处理。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2022-11-5 21:57 | 只看该作者
接下来的问题,唐诗三百首里,为什么五绝收有仄韵,七绝、五律、七律都没有仄韵诗呢?这源自两个方面。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2022-11-5 21:59 | 只看该作者
第一、五绝最先出现,这时候用韵百花齐放,第二,到五律、七绝初步成型,直接进入了科举,而科举规定了用平声韵。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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