社课我也有话说

折笛

思来想去，斟酌再三。我觉得还有些话，不说不明。因为每个人的文化，阅历，教养，性格，心情等等等等都不尽相同，所以对一件事的看法和体会也不相同。
社长出帖，征求社课实名与匿名。其实在我看来，实名于否，不在根本。想让社课，真正成为交流思想，交流章法，文字素养的过程。尚任重道远。
首当其冲要解决的就是社课金榜。中个状元，上个头条当然是能满足一下小小的虚荣心的，从社课初的实物赞助，更是让人觉得好有成就感。（我获东篱赞助的《唐宋诗举要》一套，现在上册读了一半。）奖励自然是一种刺激大家写作热情的手段，无论是实物还是论坛勋章，那都代表一种肯定和荣耀。
后来取消了实物奖励和赞助。我是感觉很欣慰的。至少诸如某类的事情杜绝了。我认为这是提高社课质量的第一步。后来出现了社课勋章。状元，榜眼，探花，进士。那既然要排名，就得有评委。一个评委还不行，那就有了各方邀请。那么接下来的问题就又出来了。

林琳

风尘妖刀 发表于 2020-6-15 20:18
社课匿名发在轩辕台，大家可以回帖参与交流，我觉得作者也可以交流自己的作品，不用担心对评委产生的影响 ...

同感，就诗论事

风尘妖刀

  社课匿名发在轩辕台，大家可以回帖参与交流，我觉得作者也可以交流自己的作品，不用担心对评委产生的影响

雨舞江南

梦若兮 发表于 2020-6-14 18:01
不会是因为我一句社课实名引起江南的不赞同，店小二的犹豫，国舅的兴奋吧。实质上，随社的社课确实缺少交 ...

我不是不赞同，实名与匿名其实都不重要，那只是形式，真正想交流的人，都会主动参与的，而不想交流的人，与实名与否没多大关系。

跑堂

梦若兮 发表于 2020-6-14 18:01
不会是因为我一句社课实名引起江南的不赞同，店小二的犹豫，国舅的兴奋吧。实质上，随社的社课确实缺少交 ...

我没有犹豫，投票就是想了解一下情况。我若真要弄实名制，估计就不投票直接下期就开始了。。。

跑堂

半叶 发表于 2020-6-14 21:00
我点了投票

你总喜欢和我唱对头戏。。。

半叶

跑堂 发表于 2020-6-14 16:01
也曾和几个社员私聊过实名制，说通之后，也有提议试行实名制的。不过我看了下投票，当时是7：1，觉得没必 ...

我点了投票

梦若兮

  不会是因为我一句社课实名引起江南的不赞同，店小二的犹豫，国舅的兴奋吧。实质上，随社的社课确实缺少交流。

跑堂

折笛 发表于 2020-6-14 12:15
推敲这个故事一直都是写诗炼字时的正面教材。但也很直接的让人明白，造句炼字都是为主题服务的。造的境不 ...

推敲是手段和技巧，和我手写我心无关。写境是另一种意义上的我手写我心，造境未必就是我手写我心了，大多有手段和技巧的加持。。。

跑堂

折笛 发表于 2020-6-14 11:54
我说的这个自我，不是说要拒绝外来因素的融入，而是要有一个自我坚持，自我认知中的美。尽管你自己认为并 ...

有个前提，明知道错，明知道有问题。不是无关对错的自我选择。。。

跑堂

折笛 发表于 2020-6-14 11:49
这个实名我觉得还是有试行的价值意义的，同样开放式的点评和精读也是有好处的。至少能让包括评委在内的更 ...

也曾和几个社员私聊过实名制，说通之后，也有提议试行实名制的。不过我看了下投票，当时是7：1，觉得没必要施行。。。

折笛

跑堂 发表于 2020-6-14 11:43
诗词创作，手段技巧还是有的，毕竟有写境和造境之分。我手写我心，大抵属于写境了。推敲的故事，就是造境 ...

推敲这个故事一直都是写诗炼字时的正面教材。但也很直接的让人明白，造句炼字都是为主题服务的。造的境不同，用的字自然就不一样。贾岛这里是为了描写当时夜之静和友人住所的幽，所以敲自然体现的内容更多。
但是他如果写的是“山路遇匪躲入农家获救”，这样一来推就能体现出紧急，或者用“拍”这样才能反应出场景的激烈。
我举这个例子。我只是想说明“僧敲月下门”是在当时的情景里用敲更合适，而不是所谓的“对的”。推或者是敲还是踹，还是得看作者的立意。

折笛

跑堂 发表于 2020-6-14 11:41
笛子前面说到的明知道错了，也不肯改，是一种有我，不同意这个看法。作品的我，和作者的我，我觉得要区分开 ...

我说的这个自我，不是说要拒绝外来因素的融入，而是要有一个自我坚持，自我认知中的美。尽管你自己认为并坚持的美，在别人看来，不是正宗不是主流，但我依然保持自己的看法。不依附不随意的放弃自我，用我自己的方式表达出我想说的，这不是根本吗。

折笛

跑堂 发表于 2020-6-14 11:22
当然，话又说过来，是不是其他获奖作品就不好呢？这几位诗友为蝎子叫屈，那是因为自己的理解不到的前提下 ...

这个实名我觉得还是有试行的价值意义的，同样开放式的点评和精读也是有好处的。至少能让包括评委在内的更多读者跟着思路去理解，去体会。就像跟着导游去玩，可以很直接地发现一个景点的美。而自己去逛一下，可能觉得跟楼下公园没什么区别。

跑堂

  诗词创作，手段技巧还是有的，毕竟有写境和造境之分。我手写我心，大抵属于写境了。推敲的故事，就是造境，如果是实际发生的事情，他还用的着纠结推还是敲么？。。。

跑堂

笛子前面说到的明知道错了，也不肯改，是一种有我，不同意这个看法。作品的我，和作者的我，我觉得要区分开来。。。

跑堂

再举个栗子，这期社课，我第一个把我的推荐结果发给琴心，琴心私下要求把她的第一改到后面去，免得有人说照顾自己徒弟，影响到我。我坚持不改，至少在我看来，按自己的角度，好就是好，不好就是不好，我推荐，给出我的理由就行了。
同样是去年三月的社课，我主持+主评，琴心的贺新郎我不看好，没有推荐，但别的推荐人推荐了，还拿了个进士，我私下跟琴心说，你这个拿不了这个奖。。。

跑堂

至于说实名会让社内评委给喜欢的作者打高分影响最后的排名，也是片面的。相对来说，匿名反而更容易给这种打高分以合理的遮掩。。。

跑堂

  当然，话又说过来，是不是其他获奖作品就不好呢？这几位诗友为蝎子叫屈，那是因为自己的理解不到的前提下，有老闲的解读才猛然觉得这个作品好，并接受了作品的好。其他获奖、或者未获奖的作品，或许没有人为你解读，你没体会到他们的好，能因此否认他们么？
这时候，蝎子的作品在这几位诗友眼中，大概相当于实名了，其他作品就是匿名。这个比方未必恰当，但足以说明一个问题，影响是没问题的，通过影响，达成两个目的，一是交流中各取所需，二是纠偏后的结果更合理一些。。。

跑堂

还有一种影响就是，版面交流后，会改变评委的看法。其实这点更可以接受，交流的过程也是一种接纳和包容各种观点的过程。譬如一首我误读的作品，看了别人的点评后，及时纠错，改变看法，有何不可？难道我坚持自己的误判，这种不受影响真的好么？
举个简单实例，去年的随社杯，蝎子的一个作品，没能获奖，当时有好几个人为蝎子叫屈。为什么？因为老闲是初评评委，在别的群认真解读了这个作品，于是，好几个诗友被感动了，觉得这个好，不获奖太委屈了。那么，老闲的解读，是不是对别人的一种影响？这种影响好不好？。。。