听歌《飘雪》思小雪天

跑堂

规则的制定，有其道理，即是宋词按乐谱填词，很多词牌的平仄都不是必然，但为什么要有一个大致的格式，不成规矩则不成方圆。。。

跑堂

  格律是一样，平韵规则成熟，仄韵不成熟，但仄韵也有，只是接受和不接受的取舍问题。。。

如是我闲

跑堂 发表于 2022-11-5 23:29
格律诗异格，是格律诗未成型之前出现，各朝不断总结，不属于圆谎，比如折腰体，初唐犹多，而且，折腰体的 ...

于我看来，既然彼时概念未清，定理未定，也就是那个时候没有一个放诸天下而皆准的规矩，破例者时而有之，那么整个例外的出来，往往就是圆谎的做派

如是我闲

归根到底，也是为了后人不至于无所适从，作一框架内解释，寻求最大公约数罢了

如是我闲

然而回归本次的焦点，仄韵绝句出句坠脚是否一定要用平声的问题，个人觉得不一定

如是我闲

跑堂 发表于 2022-11-5 23:30
入律古风唐代早就有了，虽然也不多，以王、刘、高等为主。。。

这个不少，七言歌行体往往就是一串换韵律句放一起
但是不一定要求大家写的七言都得这么写
按个人喜欢来整就行不是么

跑堂

如是我闲 发表于 2022-11-5 23:44
于我看来，既然彼时概念未清，定理未定，也就是那个时候没有一个放诸天下而皆准的规矩，破例者时而有之， ...

近体诗发展过程的中问题，既然存在，而且像折腰体是大量存在，所以唐人自己就归纳了，没必要吃怀疑态度。。。

跑堂

如是我闲 发表于 2022-11-5 23:47
然而回归本次的焦点，仄韵绝句出句坠脚是否一定要用平声的问题，个人觉得不一定 ...

这是另一个问题，起句不押韵的句脚，是可以和韵部同平仄的，仄韵诗大量存在，平韵诗也有少量存在。。。

跑堂

  这也是我不想讨论的。因为存在争议。事实上孤雁格里起句借邻韵，还有不借邻韵的。。。

跑堂

争格律是最无趣的事。。。

跑堂

如是我闲 发表于 2022-11-5 23:48
这个不少，七言歌行体往往就是一串换韵律句放一起
但是不一定要求大家写的七言都得这么写
按个人喜欢来整 ...

所以说，并存啊，如何造句是作者的事，没有可不可以，只有用的好不好。。。

如是我闲

跑堂 发表于 2022-11-5 23:49
近体诗发展过程的中问题，既然存在，而且像折腰体是大量存在，所以唐人自己就归纳了，没必要吃怀疑态度。 ...

不是说持怀疑态度，是说有约定俗成的按约定俗成来，没约定俗成的那就各自发挥，你哪怕写折腰前人很多这样的例子也无可厚非是吧

跑堂

  公认了的权威说法，遵守就是，存在争议的，搁置争议，各自选择，没必要过于纠结。。。

如是我闲

跑堂 发表于 2022-11-5 23:50
这是另一个问题，起句不押韵的句脚，是可以和韵部同平仄的，仄韵诗大量存在，平韵诗也有少量存在。。。 ...

所以我觉得这种争论始终是没有多大意义的，你说我出律我觉得这个标准是外来强加的，没多大意义
李白诗，故人西辞黄鹤楼，你能开除他七绝资格么？崔颢黄鹤楼半首古风格律，亦不妨成为唐诗七律名篇

跑堂

如是我闲 发表于 2022-11-5 23:54
不是说持怀疑态度，是说有约定俗成的按约定俗成来，没约定俗成的那就各自发挥，你哪怕写折腰前人很多这样 ...

我对格律诗的异格，历来没有非议啊，只是社课这样的活动中，要求注明，免得评委误判。。。

跑堂

  其实平时也养成习惯，异格注明。。。

如是我闲

跑堂 发表于 2022-11-5 23:55
我对格律诗的异格，历来没有非议啊，只是社课这样的活动中，要求注明，免得评委误判。。。 ...

这个有必要，标准化操作

跑堂

如是我闲 发表于 2022-11-5 23:54
所以我觉得这种争论始终是没有多大意义的，你说我出律我觉得这个标准是外来强加的，没多大意义
李白诗，故 ...

老崔那时近体诗还没成型啊，李杜时代才刚刚成型吧。。。

如是我闲

跑堂 发表于 2022-11-6 00:00
老崔那时近体诗还没成型啊，李杜时代才刚刚成型吧。。。

杜沈宋大略就成型了，具体考据怎么说呢，也是无头公案，只有个大概时间

跑堂

如是我闲 发表于 2022-11-6 00:02
杜沈宋大略就成型了，具体考据怎么说呢，也是无头公案，只有个大概时间 ...

成型还有个普及阶段，李杜正处于这个缓冲期上。而且，即是沈宋定型，他俩的作品还是有不少不合律的。。。