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[资料] 从多视角、武侠小说发展、文风等方面谈谈金庸

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发表于 2018-11-12 13:55 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 芳香冰块 于 2018-11-12 14:36 编辑

这两天在群里的讨论成果。来源:黑江湖青城写作群,作者李逾求
作者简介:
  李逾求:毕业于某理工科大学某工科专业,惯于以理性思维切入创作。自2004年进入《今古传奇•武侠版》编辑部工作,从实习编辑做起,至武侠杂志社社长•主编,编发作品沧月《镜•破军》、《忘川》,凤歌《沧海》,方白羽《千门》、《智枭》,时未寒《山河》,步非烟《云天之外,木兰花开》,张嘉佳《少年十三点》,晴川《少年韦帅望》,张敛秋《华夏之赜》,疯流财子《千门八将》,陈怅《量子江湖》等作品,图书出版累计约500万册,影视、动漫、游戏改编等授权费累计约8000万,约占据武侠影视行业改编项目的50%;2012年离职,于武汉东湖湖畔创造武侠幻想架空东宋(Sunasty,宋纳思地)和该世界下小说《化龙》;2015年北上北京,就职于腾讯文学小说阅读网,就任全版权运营总监;2016年,创立开屏影视文化工作室,签约30余位具有影响力的作家,创立武侠古风微信号黑江湖,并出任数部武侠剧策划。

正文:
  天龙八部八主角,或者POV这里,我觉得可以分几条线来捋:

  天龙八部的写法,其实跟POV可能关系不大,我们看金庸小说,以及金庸对作品的分析等,都可以看出,金庸是非常、非常、非常“朴素”的一位作家,你很少看到他在谈论自己文章或者别人文章时,出现什么“术语”,或者概念,古龙也是,记得之前在青城群还是别的群说过这个。写作时,也就很少追求那种“高概念”的东西,还是平实切入,可能金庸主观上,要通过类似较精细的方式去构架长篇,不是不可能,但也可能不是很大。金庸有过那种很“文学”的尝试的,像雪山飞狐,还是飞狐外传,讲述方式,很罗生门。天龙八部的着力点,可能是立意之初要写八个人,吻合天龙八部,也是在追求某种形式,但金庸以多年的写作经验,应该能意识到,写八个人几乎是不可能的,只能用一个单一主角提领,才不至于让故事散掉。要臣服于小说的整体性,所以最后有了三主角。但从三主角来看,其实也很难说作者一开始就有非常明确的三主角的人设,更像是写段誉(不算陈家洛的话,本身作为书生的金庸几乎没写过书生做主角,段誉会是一个非常理想的书呆子的载体),写着写着,发现段誉承载不了那么多使命,于是乔峰又出来,乔峰出来,发现还是不够,虚竹又出来,而且会有后来居上,争番位的感觉,但从整体来说,乔峰做男主之一是因为他身上戏份太重,虚竹这里,作为主角的气场和必要性,还不是很够。所以,最后我们会发现,天龙八部虽然才华横溢,但是有些勉强的。八部-单一主角-三主角-群像。这种写法必然会影响结构,影响整体性,所以后来金庸自己也承认,天龙八部的结构是有问题的,带来结构的,主要就是三主角问题,几乎是后期也没法调整的。


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 楼主| 发表于 2018-11-14 19:27 | 只看该作者
其他的,我也不说了,毕竟一千个读者心中有一千个金庸。我只是收集观点,对自己的写作起一定的作用。
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 楼主| 发表于 2018-11-14 19:24 | 只看该作者
跑堂 发表于 2018-11-13 20:32
小说是不是一定要绝对的主人公,主人公是不是也属于一种约定俗成的概念? ...

主人公还是应该有的,一个主人公或是多个都可以,多个主人公就是所谓的POV,多视角。只不过作者笔力相关,有的多视角写得不好,有的多视角写得好。
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发表于 2018-11-13 22:03 | 只看该作者
风尘妖刀 发表于 2018-11-13 21:03
小退之的感觉很敏锐

主要是我比较八卦~
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发表于 2018-11-13 22:02 | 只看该作者
芳香冰块 发表于 2018-11-13 13:09
因为他的工作主要是编辑,你知道,看小说也很花时间的。今古传奇是大刊,我记得以前换了个主编,说是短时 ...

哦哦 知道啦
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发表于 2018-11-13 21:03 | 只看该作者
退之 发表于 2018-11-12 21:38
赶脚求叔肚子里很有货的 但好奇怪 他好像自己写的小说很少。。

小退之的感觉很敏锐
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发表于 2018-11-13 20:45 | 只看该作者
  局限性太多,不说了
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2018-11-13 20:45 | 只看该作者
芳香冰块 发表于 2018-11-12 13:57
  实际上,之前我们也提到过,金庸小说,天龙八部,当时入选课本的,几千字,单独拿出来分析,大概是有十 ...

就算要从文字上说文学性,水浒的排场基本就没有文学性了,只是在不断的重复。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2018-11-13 20:43 | 只看该作者
芳香冰块 发表于 2018-11-12 13:57
  实际上,之前我们也提到过,金庸小说,天龙八部,当时入选课本的,几千字,单独拿出来分析,大概是有十 ...

有文字的地方就有错误,这个不能拿来当判断标准。史记的通假字呢?
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2018-11-13 20:41 | 只看该作者
芳香冰块 发表于 2018-11-12 13:56
  所以也还是我们常说的那句话,先看到好,再看到不好,天龙八部,金庸小说有如此多的好,我们也就应该更 ...

不可复制、自我复制、可复制,金庸属于前者,琼瑶属于中间,更多的属于后者,简单的判断标准,不用太复杂。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2018-11-13 20:37 | 只看该作者
芳香冰块 发表于 2018-11-12 13:56
  从天龙八部来看,金庸应该确然是有按照天龙八部来预设小说的立场,这一点可以参考日本的《八犬传》,后 ...

我觉得金庸的成功,首先是人物刻画的成功,然后是借助一些历史让故事脉络更见浑然。。。
——以上言论纯属个人观点,与亲属立场无关。
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发表于 2018-11-13 20:32 | 只看该作者
小说是不是一定要绝对的主人公,主人公是不是也属于一种约定俗成的概念?
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发表于 2018-11-13 16:09 | 只看该作者
  这个好长啊。有很多新的解读视角
上国应无风月事,梅花未绽不言归。
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 楼主| 发表于 2018-11-13 13:11 | 只看该作者
跑堂 发表于 2018-11-13 00:34
瞄了一眼,貌似不少观点不认同,有空来说说。。。

欢迎百家争鸣……
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 楼主| 发表于 2018-11-13 13:09 | 只看该作者
退之 发表于 2018-11-12 21:38
赶脚求叔肚子里很有货的 但好奇怪 他好像自己写的小说很少。。

因为他的工作主要是编辑,你知道,看小说也很花时间的。今古传奇是大刊,我记得以前换了个主编,说是短时间内要看七百万字的稿件。然后,求叔自己有写,他之前好像有三年全职的时间,主要作品是《化龙》,有几百万字吧,不过没有公开发表过,现在在修改,然后待价而沽吧。
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 楼主| 发表于 2018-11-13 13:06 | 只看该作者
风尘妖刀 发表于 2018-11-12 20:58
芳香这里干货特别多,虽然我不写小说,但对于阅读小说还是大有裨益的

我就像蚂蚁搬家一样,先把资料收集起来。
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发表于 2018-11-13 00:34 | 只看该作者
  瞄了一眼,貌似不少观点不认同,有空来说说。。。
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发表于 2018-11-12 21:38 | 只看该作者
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发表于 2018-11-12 20:58 | 只看该作者
  芳香这里干货特别多,虽然我不写小说,但对于阅读小说还是大有裨益的
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 楼主| 发表于 2018-11-12 14:33 | 只看该作者
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-11-12 14:34 编辑

  所以就回到前面说的,别人用一生写一部书,用四五十年构造一个世界,你就想用一年就把人超越,还要求能获得别人获得的……凭什么,没有任何道理好讲。

  所以,追求这种价值取向后,其实就是看“能否用最少的字数讲述最多的事情”(某种极端来看),做到了,就很牛,做不到,那就确实达不到,当然,这些最终是跟“大众性”和“通俗性”作出平衡的,平衡的好,就成功,平衡不好,就很难。

  所以像金庸,是在一定维度上作出了最大的成功,一方面足够大众,通俗,确保在当时的时代流行,一方面,又加入了更多的东西,比如古典文明,琴棋书画,比如一个接一个的经典的“梗”,比如尽量做到文字上能够雅致,能够传递一部分文学性,像刚才发的几个链接其实就是,这些东西,让金庸的小说,显得牢固,牢不可破,很结实,确保了某种经典性。

  也就是一页书中,一定有有价值的东西。

  用这个来返照我们自身的作品,尤其是学金风的作者朋友,其实就很能发现:我这1000字里面,有多少价值,多少含金量?

  有没有,多不多,够不够?

  大致就是这样。

      红楼梦这个例子跟金庸小说其实有不少相同的地方,也有不同的地方,主要就是红楼梦是属于真正的中国,古典,传统文明,小说叙事等的代表,几乎没有受到国外影响,算是独立发展起来的本土文学,金庸小说是处在中西交界最关键的那些年里诞生出来的,有这样的不同。
(本文完)




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