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标题: 風雲後贈火鳥次其韻 [打印本页]

作者: 往斋 时间: 2019-4-28 13:07
标题: 風雲後贈火鳥次其韻
本帖最后由往斋于 2019-4-28 13:37 编辑

風歇雲停歸未歸。新衣猶覆舊時衣。
記曾説我食髓味，每趁三軍憑氣機。
劔器舞成驚杜甫，舌簧吹作愧韓非。
窗前春薄請知惜，水活山盈濡綠輝。

风云后赠火鸟次其韵
风歇云停归未归。新衣犹覆旧时衣。
记曾说我食髓味，每趁三军凭气机。
剑器舞成惊杜甫，舌簧吹作愧韩非。
窗前春薄请知惜，水活山盈濡绿辉。

作者: 顾清匀 时间: 2019-4-28 14:38
大神都自带繁简转换了

作者: 梦落雪中吟 时间: 2019-4-28 15:02
能清楚的看字真好谢谢往斋

作者: 跑堂 时间: 2019-4-28 15:11
这是准备着新衣于归了。。。

作者: 火鸟 时间: 2019-4-28 18:40
谢谢，好感动，能得到我大神的赠

颈联说的我好无地自容

作者: 火鸟 时间: 2019-4-28 18:41

顾清匀发表于 2019-4-28 14:38
大神都自带繁简转换了

是啊，大神好贴心，知道我看不懂繁体

作者: 火鸟 时间: 2019-4-28 18:42

跑堂发表于 2019-4-28 15:11
这是准备着新衣于归了。。。

又八卦

作者: 佳均 时间: 2019-4-28 19:34

跑堂发表于 2019-4-28 15:11
这是准备着新衣于归了。。。

啥文字到了你那里都会变成了八卦

作者: 雨舞江南 时间: 2019-4-28 21:06
颔联不工…………（有样学样

）

作者: 往斋 时间: 2019-4-28 21:42
哪里不工

作者: 雨舞江南 时间: 2019-4-28 21:50

往斋发表于 2019-4-28 21:42
哪里不工

记曾，每趁，错综么？说我，三军，又如何说道？

作者: 往斋 时间: 2019-4-28 21:55
这个都是宽对了。说服之说。对仗的宽与严我受老杜五律和五排影响较大

作者: 往斋 时间: 2019-4-28 21:56
一般我颔联宽。颈联严。睡了睡了

作者: 雨舞江南 时间: 2019-4-28 22:01

往斋发表于 2019-4-28 21:55
这个都是宽对了。说服之说。对仗的宽与严我受老杜五律和五排影响较大

五律对仗可以略宽，显拙。

作者: 若邻 时间: 2019-4-28 22:29

火鸟发表于 2019-4-28 18:41
是啊，大神好贴心，知道我看不懂繁体

往斋果然好贴心啊咧嘴咧嘴

作者: 若邻 时间: 2019-4-28 22:30
点赞赞赞

作者: 若邻 时间: 2019-4-28 22:31
第三联就完全可以想像鸟到的拉风威风了

作者: 卡夫 时间: 2019-4-29 07:03
印象里韩非子还是哪个子是不是口吃说话不利索啊？

作者: 火鸟 时间: 2019-4-29 07:55

雨舞江南发表于 2019-4-28 21:06
颔联不工…………（有样学样）

就是就是……

作者: 火鸟 时间: 2019-4-29 07:55

若邻发表于 2019-4-28 22:29
往斋果然好贴心啊咧嘴咧嘴

这里害羞一个表情

作者: 雨舞江南 时间: 2019-4-29 07:56

卡夫发表于 2019-4-29 07:03
印象里韩非子还是哪个子是不是口吃说话不利索啊？

就是韩非子，口不善辩，长于著书。

作者: 火鸟 时间: 2019-4-29 07:56

若邻发表于 2019-4-28 22:31
第三联就完全可以想像鸟到的拉风威风了

噗哈哈，过来陪我玩

作者: 火鸟 时间: 2019-4-29 07:57

卡夫发表于 2019-4-29 07:03
印象里韩非子还是哪个子是不是口吃说话不利索啊？

噢……我口迟吗

作者: 火鸟 时间: 2019-4-29 07:58

雨舞江南发表于 2019-4-29 07:56
就是韩非子，口不善辩，长于著书。

那韩非子分明就是往斋大神啊

作者: 嗟来斋 时间: 2019-4-29 08:09
説我食髓，三軍憑氣，勉强算错综借对

作者: 跑堂 时间: 2019-4-29 08:19

佳均发表于 2019-4-28 19:34
啥文字到了你那里都会变成了八卦

哪里八卦了，首联不是写的很清楚么。。。

作者: 佳均 时间: 2019-4-29 09:48

跑堂发表于 2019-4-29 08:19
哪里八卦了，首联不是写的很清楚么。。。

社长你让我笑翻了。。。。这样都被你总结且及时报道了

作者: 不是倾城人 时间: 2019-4-29 09:57
往斋越来越可爱了，记得是我上回吐槽过繁体看着累……

作者: 往斋 时间: 2019-4-29 10:46

嗟来斋发表于 2019-4-29 08:09
説我食髓，三軍憑氣，勉强算错综借对

火鸟
记得曾经「游」说我（玩了风云就象）食髓（之）味。
（她）每凭借气机（变化）趁（乘便、乘势之义）三军（之破绽间隙）

《吴子》说三军之众。百万之师。张设轻重。在于一人。是谓气机。
朱熹诗：人心妙不测。出入乘气机。

作者: 往斋 时间: 2019-4-29 10:49
食髓之味。趁气之机。说我。三军。记曾。每趁。可以说宽。但说不上不对、错综

作者: 雨舞江南 时间: 2019-4-29 11:30

往斋发表于 2019-4-29 10:49
食髓之味。趁气之机。说我。三军。记曾。每趁。可以说宽。但说不上不对、错综 ...

想和你杠一下：记曾对每趁，即动副对副动，位置不同，明明是错综，说我对三军，不仅仅是宽吧

作者: 跑堂 时间: 2019-4-29 11:35

佳均发表于 2019-4-29 09:48
社长你让我笑翻了。。。。这样都被你总结且及时报道了

我只是善于洞察他们的私情。。。

作者: 往斋 时间: 2019-4-29 12:40

雨舞江南发表于 2019-4-29 11:30
想和你杠一下：记曾对每趁，即动副对副动，位置不同，明明是错综，说我对三军，不仅仅是宽吧 ...

这样说的话我只有回头重新钞杜诗去了。好好学习。天天向上。

作者: 不是倾城人 时间: 2019-4-29 12:46

往斋发表于 2019-4-29 12:40
这样说的话我只有回头重新钞杜诗去了。好好学习。天天向上。

哈哈哈哈，好好玩。

作者: 嗟来斋 时间: 2019-4-29 15:01

往斋发表于 2019-4-29 10:49
食髓之味。趁气之机。说我。三军。记曾。每趁。可以说宽。但说不上不对、错综 ...

説我食髓，三軍憑氣
说我对凭气，食（十）髓对三军，沾上了错综借对的

作者: 往斋 时间: 2019-4-29 15:23
三军为什么不能对说我？看来我还是要把杜集校出来看看了

作者: 往斋 时间: 2019-4-29 15:29
气机作为一个词组。破开去错综对也是有问题的

作者: 往斋 时间: 2019-4-29 15:30
三军之三很多时候作为一个形容词。会和形容词或动词作对

作者: 大唐东风 时间: 2019-4-29 15:51

雨舞江南发表于 2019-4-28 21:06
颔联不工…………（有样学样）

江南此评得当，既使，说我，对三军，（我，为单）也是很宽泛的强对了，所以，“不工"得当

作者: 往斋 时间: 2019-4-29 18:24

大唐东风发表于 2019-4-29 15:51
江南此评得当，既使，说我，对三军，（我，为单）也是很宽泛的强对了，所以，“不工"得当 ...

这不是说不工不对。这主要是江南、跑堂和我对颔联对仗不同观点的碰撞。
首先，颔联肯定是不工的。它不是工对。
江南的观点是：记曾和每趁是错综。说我和三军不对。
跑堂的观点是：说我食髓和三军凭气是错综。
我的观点：仅仅是普通的宽对。把气机拆开认作错综对。这是不行的。
下午有点小情绪。因为我觉得怎么会产生这样不同的观点。而且是江南和跑堂这两个人的观点。如果这三种观点是创作深层理念中的分歧到也罢了。但这是一个很普通的对仗问题。怎么会这样？
不过有这样的争论其实也很好。至少某些问题浮现出来。而不是你好我好大家好。
我准备重新拾起杜集。校勘学习一下。这些观点孰是孰非是需要文本来支撑和证明的。
我准备的是杜甫的集子。江南和跑堂你们想看哪些集子呢？这也算一个契机。可以重新沉下来做一些研究工作。夯实各自的基础。

作者: 往斋 时间: 2019-4-29 20:17
大致翻了翻杜集。

就七律言
《客至》颔联：“花径不曾缘客扫，蓬门今始为君开。”
《又呈吴郎》颔联：“不为困穷宁有此，只缘恐惧转须亲。”
《诸将》其二颔联：“岂谓尽烦回纥马，翻然远救朔方兵。”
《诸将》其三颔联：“沧海未全归禹贡，蓟门何处尽尧封。”
《咏怀古迹》其五颔联：“三分割据纡筹策，万古云霄一羽毛。”——此联可作“三军”对“说我”注脚。

同时唱和的严武也有一首七律《巴岭答杜二见忆》。颔联作“可但步兵偏爱酒，也知光禄最能诗。”也属老杜笔法。

除老杜外王维的“銮舆迥出千门柳，阁道回看上苑花。”

稍候刘梦得名篇《西塞山怀古》颈联：“人世几回伤往事，山形依旧枕寒流。”——此联亦可作“三军”对“说我”注脚。

白傅《钱塘湖春行》颔联：“几处早莺争暖树，谁家新燕啄春泥。”

元稹《遣悲怀》其二颈联：“尚想旧情怜婢仆，也曾因梦送钱财。”——“曾”对“想”
《遣悲怀》其三颈联：“同穴窅冥何所望，他生缘会更难期。”

贾岛《早秋寄题天竺灵隐寺》颔联：“人在定中闻蟋蟀，鹤曾栖处挂猕猴。”

李商隐《哭刘蕡》颈联：“只有安仁能作诔，何曾宋玉解招魂。”
《无题》颈联：“曾是寂寥金烬暗，断无消息石榴红。”
《春雨》颔联：“红楼隔雨相望冷，珠箔飘灯独自归。”

虚字对仗大略如此。宋时此种更多。待有闲暇再读读看。

作者: 问碧 时间: 2019-4-29 21:05
往斋的诗别有风骨

作者: 雨舞江南 时间: 2019-4-29 21:15
三军对说我，三就算是形容词，也对不上动词啊。诗对无非几种，工对就不说了，除此之外就是错综，扇面，借对等，其中借对包含最多，有意对（大抵等于无情对，你说的词组是可以分开对的），音对（谐音），形对（多用于同偏旁字词组）等等，具体例子我就不翻了，时间不允许。

其实，诗中不管是哪个技法，其结果都是为意境服务的，古人也多有为了不害意而放弃对仗。你说我“曾刻”对“谁怜”不工，我有样学样，也说你此联不工，玩笑而已，并非有意学术。不过往斋认真起来确实可爱，此贴倒成了无心插柳了。

作者: 跑堂 时间: 2019-4-29 21:20

往斋发表于 2019-4-29 20:17
大致翻了翻杜集。

就七律言

三个破折号前面的不能作为三军和说我的注脚呀，一对纡，依旧对几回、曾对想，都是借对的范畴。
当然，并不否定颔联可以宽对，甚至不对。。。

作者: 跑堂 时间: 2019-4-29 21:22
颔联宽对或不对的栗子很多，你坚持说是宽对也是没问题，嗟来斋说错综借对，也解释的过去。。。

作者: 跑堂 时间: 2019-4-29 21:25
同意江南所说形式为内容服务，当然形式也是重要的。。。

作者: 跑堂 时间: 2019-4-29 21:30

往斋发表于 2019-4-29 18:24
这不是说不工不对。这主要是江南、跑堂和我对颔联对仗不同观点的碰撞。
首先，颔联肯定是不工的。它不是 ...

才看到这个。惭愧，蝎子是学术型，江南是创新型，而我是打酱油型，更喜欢于诗词之外去探索我心中的诗词。所以以前在随意吧、西厢房，现在在不器，都不太习惯说格律、对仗、新旧韵一类的。。。

作者: 火鸟 时间: 2019-4-29 21:56
差不多就行了，不需要对那么好。很多人都说我的七律不工，但我就是不改……

作者: 火鸟 时间: 2019-4-29 21:56
我也是打酱油的…路过

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