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标题: 【判罚结果】关于立夏的判罚处理结果 [打印本页]

作者: 夜之埙 时间: 2021-11-1 22:52
标题: 【判罚结果】关于立夏的判罚处理结果
本帖最后由夜之埙于 2021-11-1 23:26 编辑

杀贴不是七律，是词牌玉楼春。
因此没有落韵。一处出律，不罚

因为哨子发贴不够严谨，导致出错，因为该贴不判罚！

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 22:54
其实要分清是杀没写，还是写了你没粘贴上，区别大着呢

作者: 玉楼春S21 时间: 2021-11-1 22:55
我知道是玉楼春啊，一处落韵一处出律

作者: 玉楼春S21 时间: 2021-11-1 22:58
用猎猎时算落韵，加上负字出律，两处

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:06

玉楼春S21 发表于 2021-11-1 22:58
用猎猎时算落韵，加上负字出律，两处

作为白道，我也希望判一个出局，我复活，判另外一个重写

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:07
先解释出律的问题

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:08
诚然，钦定词谱在前段第三句第三字校谱的时候，注明用平声，这是一个错误。

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:10
第一，欧阳炯、许岷、柳永、张先等词，这个位置都有用仄声的作品，而且不在少数

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:12
第二，按照词上下句数、字数相同可以互参的原则，后段第三句第三字校谱时可平可仄，故可佐证前段相同位置亦可平可仄

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:13
第三，按钦谱凡例说明，五言首字、七言首字、第三字，似皆可平可仄，不必拘于图谱，因为一般情况下，词的格律有例遵律句一说

作者: 玉楼春S21 时间: 2021-11-1 23:14

西江月S21 发表于 2021-11-1 23:12
第二，按照词上下句数、字数相同可以互参的原则，后段第三句第三字校谱时可平可仄，故可佐证前段相同位置亦 ...

你的说法有一定道理，但大原则错了。钦谱无论正确与否，不是我们去讨论的。我们讨论的只看是否符合钦谱。

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:15
而钦谱之所以在此出错，是因为当时手中的例词太少，而像欧阳炯词，又适用于以入替平，所以没有明确标注为可平可仄

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:15
这种情况，在钦定词谱中属于大量存在的，所以，填词，不要盲从任何词谱，须多参古人作品

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:15
接着说用韵

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:18
猎，在十八部，属叶韵，意思是拟风声。

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:20
张炎的凄凉犯、欧阳玄的渔家傲，正是这用法

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:22

玉楼春S21 发表于 2021-11-1 23:14
你的说法有一定道理，但大原则错了。钦谱无论正确与否，不是我们去讨论的。我们讨论的只看是否符合钦谱。 ...

钦谱是怎么校谱的？这点最关键。
又，发现校谱有错误，是坚持词谱的错误，还是完善词牌呢？

作者: 玉楼春S21 时间: 2021-11-1 23:25

西江月S21 发表于 2021-11-1 23:15
而钦谱之所以在此出错，是因为当时手中的例词太少，而像欧阳炯词，又适用于以入替平，所以没有明确标注为可 ...

而钦谱之所以在此出错——你又越界了。至少目前而言，你的说法还不被认可。要说它错了，应该是某学术或政府机关公布。

作者: 玉楼春S21 时间: 2021-11-1 23:26

西江月S21 发表于 2021-11-1 23:22
钦谱是怎么校谱的？这点最关键。
又，发现校谱有错误，是坚持词谱的错误，还是完善词牌呢？ ...

现在不是校谱错误的问题，首先是看版本中是如何，不能先就认定是错了。

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:28

玉楼春S21 发表于 2021-11-1 23:25
而钦谱之所以在此出错——你又越界了。至少目前而言，你的说法还不被认可。要说它错了，应该是某学术或政 ...

这个你可以找欧阳炯、柳永、张先的词来看。明知道钦谱的图谱有问题，为什么要坚持呢。而且我前面说的第三点，钦定词谱的凡例有说明。

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:28

玉楼春S21 发表于 2021-11-1 23:25
而钦谱之所以在此出错——你又越界了。至少目前而言，你的说法还不被认可。要说它错了，应该是某学术或政 ...

至少我的说法，欧阳炯、柳永、张先等词人是认可的

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:29

玉楼春S21 发表于 2021-11-1 23:26
现在不是校谱错误的问题，首先是看版本中是如何，不能先就认定是错了。 ...

那你参看钦定词谱的凡例说明吧

作者: 玉楼春S21 时间: 2021-11-1 23:31

西江月S21 发表于 2021-11-1 23:28
至少我的说法，欧阳炯、柳永、张先等词人是认可的

他们认可，但后来的官方机构不认可了。这里所说官方机构其实也是指后来的大儒学术团队。钦谱是清代的，你说的都是宋人，即他们先前可以如此写，但后来学术界认为不妥，因此没采纳，也很正常。

作者: 玉楼春S21 时间: 2021-11-1 23:32

西江月S21 发表于 2021-11-1 23:29
那你参看钦定词谱的凡例说明吧

应该读过的。不妨细说那条再讨论也可。

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:33
人意共怜花月满。花好月圆人又散。欢情去逐远云空，往事过如幽梦断。
草树争春红影乱。一唱鸡声千万怨。任教迟日更添长，能得几时抬眼看。

插花劝酒盐桥馆。召节促行龙阙远。吴船渐起晚潮生，蛮榼未空寒日短。
庆门奕世隆宸眷。归到月陂梅已绽。有情愿寄向南枝，图得洛阳春色看。

这两都是张先的词，还有一大把

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:34

玉楼春S21 发表于 2021-11-1 23:31
他们认可，但后来的官方机构不认可了。这里所说官方机构其实也是指后来的大儒学术团队。钦谱是清代的，你 ...

他们没有不认可，你看钦谱凡例再说。

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:35

玉楼春S21 发表于 2021-11-1 23:32
应该读过的。不妨细说那条再讨论也可。

那就仔细看了再说，书还是要自己看了才记得住一下

作者: 金缕曲S21 时间: 2021-11-1 23:39
小西真学术，赞一个

作者: 玉楼春S21 时间: 2021-11-1 23:40

西江月S21 发表于 2021-11-1 23:34
他们没有不认可，你看钦谱凡例再说。

看了啊。那里说得含糊，“。。。似不必拘谱”等，一个似字，似是而非，没法说清。直接不理会。

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:44

玉楼春S21 发表于 2021-11-1 23:40
看了啊。那里说得含糊，“。。。似不必拘谱”等，一个似字，似是而非，没法说清。直接不理会。 ...

再看看钦定词谱在校对玉楼春的时候，是怎么说明的吧，有没有提到前段第三句第三字用仄声的例子。如果提到了，有没有说这里不宜用仄声？再找个其他词牌的校谱说明看看，碰到那种个例，都有说明的。

作者: 西江月S21 时间: 2021-11-1 23:49
行了，就说到这里吧，要真还不接受，那我也没办法了。
此外，也可以多读读清词，看看清人填词是尊钦定词谱所校，还是尊唐宋作品和格律常识的。

作者: 玉楼春S21 时间: 2021-11-1 23:55

西江月S21 发表于 2021-11-1 23:44
再看看钦定词谱在校对玉楼春的时候，是怎么说明的吧，有没有提到前段第三句第三字用仄声的例子。如果提到 ...

按《花间集》顾夐词四首、魏承班词二首，《尊前集》欧阳炯词二首，其前后段起二句第二字、第六字俱仄声，第三句第二字、第六字俱平声，第四句第二字、第六字亦俱仄声。宋人惟杜安世词五首、钱惟演“锦箨参差”词一首、欧阳修“美酒花浓”词一首本此体填，馀皆南唐李煜体也。欧阳炯词后段第三句“青蛾红脸笑来迎”，“青”字平声。又一首后段结句“留待玉郎归日画”，“留”字平声。谱内平仄据此，其馀悉参顾、牛二词。又宋汪莘词“一片江南春色晚，牡丹花谢莺声懒。问君离恨几多少，芳草连天犹觉短。昨夜溪头新溜满，尊前自起喷龙管。明朝飞棹下钱塘，心共白蘋香不断。”起、结虽与此词同，而前后段第二句，乃作“平平仄仄平平仄”，则与此词异。又柳永仙吕调词“有个人人真堪羡，问却倦羞回却面。你若无意向咱行，为甚梦中频相见。不如即早还却愿，免使牵人魂梦乱。风流肠肚不坚牢，只恐被伊牵惹断。”平仄亦与此词异。此二首若参校打图，恐平仄混淆，难以按谱，特为附注，不另列体。
——以上为说明。没有。
另，查遍玉楼春各体，第三句的第三字，都是明确标注的平。

作者: 苍梧谣S21 时间: 2021-11-2 05:18
没啥可说的，大前提是风云，根据规则来就好。律依词谱、韵尊正韵。

一处出律是铁的。（额外说句，我排杀，我在纱裙，玉楼春、西江月这类词谱有缺陷的词牌根本不会选。）

獵獵叶韻無誤，藥韻的是猎猎不是獵獵，獵字只在葉韻。這種繁簡體不同造成的，比方說葉、叶也是兩字。葉子讀葉，叶韻讀協。

作者: 苍梧谣S21 时间: 2021-11-2 05:24
顺便查了一下，猎
药韵读鹊
陌韵读藉、席、昔

獵就葉韻，一種讀音

作者: 一斛珠S21 时间: 2021-11-2 11:30
都是大佬啊！反正我写诗词都放在搜韵里过一遍，搜韵说没问题应该就是没问题的

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