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标题: 2020年5月社课（第11期）51号作品：一寸金 [打印本页]

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作者: 天空正蓝    时间: 2020-5-14 14:15
标题: 2020年5月社课（第11期）51号作品：一寸金
一寸金    
帘雨慵时，午觉兜回夕云邈。问擦天光闪，几回韬晦？标城灯起，一吁斑驳。梦蚀青衫薄。层楼上、少年卓卓。轻弹指、谁点春红，笑把高抛说零落。◎纸卷苍黄，诗凝肺腑，芸芸自求索。盖夜蛾甫过，须臾印记，潜龙欲出，峥嵘头角。识尽愁滋味，终知在、劫灰觅钥。犹堪待、咳破天东，试比华表鹤。

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作者: 火鸟    时间: 2020-5-14 14:39
  又一个金子

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-14 18:13
  就课题而言，楔子比较长，这种写法于我能接受，关键所铺垫者，须能为主题服务。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-14 18:13
前三韵颇能造势。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-14 18:15
层楼、卓卓，总觉得有些繁复感，少年是我还是他人，我读几遍后都没弄清楚，看下句谁点春红，权当他人解读吧。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-14 18:15
落韵，让我想起了流星的段子。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-14 18:16
索韵，总觉得于上片关联不够紧密，或针对层楼少年而生感慨。又，求索之索，或在十七部。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-14 18:17
甫字出律，蛾与龙的对比，不太明白用意何在，少年和我之谓么？抑或过去今天之说？

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-14 18:18
识尽句，手法上可，句子上不喜。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-14 18:19
鹤韵所言，莫非过去的我——也就是那位层楼少年？

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-14 18:19
于图缺少切扣之笔，且无词题，也是任性之举。

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作者: 半叶    时间: 2020-5-14 18:27
慢热。轻弹指、谁点春红，才入正题……纳闷，华表鹤有什么好比的，久别太久，都咳破喉咙了，面目全非一只脚入土啦

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作者: 嗟来斋    时间: 2020-5-15 08:02
  笔力潇洒啊

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作者: 陈六合    时间: 2020-5-15 09:05

半叶 发表于 2020-5-14 18:27
慢热。轻弹指、谁点春红，才入正题……纳闷，华表鹤有什么好比的，久别太久，都咳破喉咙了，面目全非一只脚 ...

六哥以为从擦天光闪就入题了。第一韵铺垫，午觉醒来，想抽烟。接着一个扇面对，是明暗两层意思，擦天光闪，明写雷电，暗写打火。韬晦，是思绪酝酿，为后面梦与少年伏笔？标城灯起，明写暮景，暗写点烟。而一吁而出，应该是第一口烟了。斑驳，转入记忆了。

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作者: 陈六合    时间: 2020-5-15 09:07
  鹤韵，同意跑堂解读。

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作者: 清清静如茶    时间: 2020-5-15 18:42
  王爷的？

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-16 17:18
  【跑堂主评】长调不管如何腾挪，中心目的是非常明确的，尤其是与基调相关的气息，要保留起伏和通畅。否则，腾挪会适得其反，所以，宁滞勿散、宁逼仄勿模糊，是慢词之要。此手我读到下片方能揣摩作者部分意图，感觉有一身内功，但真气游走，不能意沉丹田，气行周天。词作上结、过片或为影响阅读之所在。
又，索，我判落韵。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 10:52
  【学谦评】
脱圈太久，很多词句没办法细品，看不太明白，比如“劫灰觅钥”难以理解。
大体读下来，觉得还是颇有新意，比如“纸卷苍黄，诗凝肺腑”，文士吸烟有书卷气；又如“犹堪待、咳破天东，试比华表鹤”，可见豁达（这里是华表鹤？还是华亭鹤？怎么都比较难理解，但这种写法颇为喜欢）。“轻弹指、谁点春红，笑把高抛说零落”也有少年感。
总之，虽然没看得很明白，但词意还是蛮喜欢的。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 10:53
【鼓浪鱼评】大概是少年心气，老练不足。

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作者: 雨舞江南    时间: 2020-5-23 13:55

跑堂 发表于 2020-5-16 17:18
【跑堂主评】长调不管如何腾挪，中心目的是非常明确的，尤其是与基调相关的气息，要保留起伏和通畅。否则 ...

索字，我不觉得落韵，你可以细说一下……

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 16:23

雨舞江南 发表于 2020-5-23 13:55
索字，我不觉得落韵，你可以细说一下……

索在十药、十一陌、七遇，求索的索，入声按意思挡在十一陌。。。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 18:43


  这个索字，以前用的时候也迷糊过，但没深究，看到你们说，我特意查了下。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 18:44


从上面查看的资料来看，我个人的理解是，索字大多时候读音还是切昔各， 只有通“素”的时候才读“色”，属“陌”部。
而所谓的通假字，在古时很多时候就是别字。

按：《朱子·中庸章句》，素，按《漢書》當作索，蓋字之誤也。

再说了，据说粤语是保留古代入声字比较完整的语言，求索按读音也没有读作“色”声的。

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作者: 雨舞江南    时间: 2020-5-23 19:02
就是说，按广东话，索字也是入“药”部，是么

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作者: 雨舞江南    时间: 2020-5-23 19:03
按我老家方言，求索，发音也是入药部

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 19:04

雨舞江南 发表于 2020-5-23 19:02
就是说，按广东话，索字也是入“药”部，是么

现在的粤语发音是在药部。

其实我真的理解，这个所谓属陌部或者真的只是古人一个错误弄成了通假字。

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作者: 雨舞江南    时间: 2020-5-23 19:12
[quote][url=forum.php?mod=redirect

这种情况也是有可能的

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 19:14
  这破论坛，想补充编辑下，原来的也没了。咋回事

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 19:37
擦天光闪，可能是追求遣词的出新，这几个字画面感强，但读起来觉得失了词味呢。
词风越来越深沉瘦硬的感觉，其实可以试下温润一点风格的。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 20:16
  通素在七遇。。。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:29

跑堂 发表于 2020-5-23 20:16
通素在七遇。。。

七遇那里是音素，不是通素。你仔细看我截图第二行呀

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:30
  又《集韻》蘇故切，音素。 (遇韻)
《釋名》索，素也。八索，著素王之法也。《屈原·離騷》衆皆競進以貪婪兮，憑不厭乎求索。羌內恕以量人兮，各興心而嫉妒。《註》索，音素。
按：《說文》在木部，今倂附入。索从

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:31


索 陌韻，入声：音色。同素《礼·曲礼》大夫以索牛。《注》索，求得而用之

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 20:34

云飞飞 发表于 2020-5-23 20:29
七遇那里是音素，不是通素。你仔细看我截图第二行呀

只有通“素”的时候才读“色”，属“陌”部。
——看的是你这句话说的。截图看不清，估计不是同素，是同

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:36


看这个截图。也是同素的时候才“陌”韵，但读音是“色”

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 20:38
  上宀下索。。。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:39
  再看这个现代字典的截图。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 20:39

云飞飞 发表于 2020-5-23 20:31
索 陌韻，入声：音色。同素《礼·曲礼》大夫以索牛。《注》索，求得 ...

不是同素，是上宀下索。。。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:40

跑堂 发表于 2020-5-23 20:39
不是同素，是上宀下索。。。

看楼上截了个清楚的图。觉得其实就是古人弄了个别字，然后才有了这个音

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:41
  这破论坛复制过来的东西都不显示，不知为啥

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 20:42

云飞飞 发表于 2020-5-23 20:40
看楼上截了个清楚的图。觉得其实就是古人弄了个别字，然后才有了这个音 ...

不是别字，上宀下索，从宀。入家故从宀。所責切。。。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:44

跑堂 发表于 2020-5-23 20:42
不是别字，上宀下索，从宀。入家故从宀。所責切。。。

你这说的是构字？我们现在说的是读音啊。这里说的同素，就是通假字的意思吧。

前面有个楼里，也有人说就是个别字啊。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:45
  再看这个，所谓同某某字，就是通假字的意思啊。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:46
  知同智，通假字，我们高中时学过的吧。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 20:48

云飞飞 发表于 2020-5-23 20:44
你这说的是构字？我们现在说的是读音啊。这里说的同素，就是通假字的意思吧。

前面有个楼里，也有人说就 ...

所責切，说了读音。同和通假是两回事。。。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:51

跑堂 发表于 2020-5-23 20:48
所責切，说了读音。同和通假是两回事。。。

所责切，就是色音。但前面所谓从啥从啥，就是构字啊。

同和通假有时意思差不多吧，通假字有广义和狭义之分。我真的记得，我们读书时。知和智就是通假字。

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作者: 折笛    时间: 2020-5-23 20:56

云飞飞 发表于 2020-5-23 20:51
所责切，就是色音。但前面所谓从啥从啥，就是构字啊。

同和通假有时意思差不多吧，通假字有广义和狭义之 ...

替你们老师感到骄傲！

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 20:59

折笛 发表于 2020-5-23 20:56
替你们老师感到骄傲！

汗一个，其实我去年底才考试过古代汉语。通假字，异体字，古今字，假借字，当时都蛮认真学了一下，这会又迷糊了。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 21:01
  其实说回来，我觉得索读音属于“陌”韵的前提就是同“素”，先不管这个同是指古今字或异体字还是通假字。

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作者: 折笛    时间: 2020-5-23 21:10

云飞飞 发表于 2020-5-23 20:59
汗一个，其实我去年底才考试过古代汉语。通假字，异体字，古今字，假借字，当时都蛮认真学了一下，这会又 ...

火焠泥胎争玉质，烟皴心迹杂冰鳞。你都不觉得很眼熟吗？

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 21:14

折笛 发表于 2020-5-23 21:10
火焠泥胎争玉质，烟皴心迹杂冰鳞。你都不觉得很眼熟吗？

句式熟，其他不觉得啊，为啥这么问

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作者: 风尘妖刀    时间: 2020-5-23 21:29

跑堂 发表于 2020-5-23 16:23
索在十药、十一陌、七遇，求索的索，入声按意思挡在十一陌。。。

《离骚》“吾令羲和弭节兮，望崦嵫而勿迫。路漫漫其修远兮，吾将上下而求索”应该可为证明。

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作者: 折笛    时间: 2020-5-23 21:37

云飞飞 发表于 2020-5-23 21:14
句式熟，其他不觉得啊，为啥这么问

伤心了。这是我模仿你“临海冰心夺玉质，到诗清气出蓬壶”而来的。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 21:38

风尘妖刀 发表于 2020-5-23 21:29
《离骚》“吾令羲和弭节兮，望崦嵫而勿迫。路漫漫其修远兮，吾将上下而求索”应该可为证明。 ...

同样在离骚里面还有“众皆竞进以贪婪兮，凭不厌乎求索。羌内恕己以量人兮，各兴心而嫉妒。”太远了，还是先看平水韵，再是看唐韵、集韵吧。。。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 21:43
  没有信服的结果，事实上我也对十药、十一陌的区分存疑，但找不到有力的依据。所以在作品集子里特意注明“索（按，或判出韵，评委自度）”，希望看到评委的观点。于我，在主评的时候，选择按康熙词典的解释，判出韵。。。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 22:33

折笛 发表于 2020-5-23 21:37
伤心了。这是我模仿你“临海冰心夺玉质，到诗清气出蓬壶”而来的。

啊啊啊，我写给晓荷的，居然被你看到了。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 22:34

跑堂 发表于 2020-5-23 21:43
没有信服的结果，事实上我也对十药、十一陌的区分存疑，但找不到有力的依据。所以在作品集子里特意注明“ ...

我也找了半天，现代词典和康熙词典又不同。或许往斋可以考据一下？

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 22:36

跑堂 发表于 2020-5-23 21:38
同样在离骚里面还有“众皆竞进以贪婪兮，凭不厌乎求索。羌内恕己以量人兮，各兴心而嫉妒。”太远了，还是 ...

屈原这一句，在康熙词典里归于七遇……

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 22:41

云飞飞 发表于 2020-5-23 22:34
我也找了半天，现代词典和康熙词典又不同。或许往斋可以考据一下？

往斋、四十岁后都可以考证，我反正没那个闲工夫。。。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-23 22:43

云飞飞 发表于 2020-5-23 22:36
屈原这一句，在康熙词典里归于七遇……

这个知道，但妖刀引用的那个也说明不了问题，离骚属于古风，古风有入声通押一说。。。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-23 22:53

跑堂 发表于 2020-5-23 22:41
往斋、四十岁后都可以考证，我反正没那个闲工夫。。。

嗯嗯，让火鸟喊他们来

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作者: 往斋    时间: 2020-5-24 15:02
词林正韵据集韵编纂，集韵源头是沈约的切韵。沈约据屈原大概差八百年……这还能掰扯清吗？我认为叶韵的

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作者: 往斋    时间: 2020-5-24 15:11
其实细论起来「索」字可以：疏载切，入作上声，归第五部。
桑皂切，入作上声，归第八部。
思左切，入作上声，归第九部。
昔各切，入声十六部。
色窄切，入声十七部。

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作者: 半叶    时间: 2020-5-24 15:28
本来没看帖之前觉得分得清索……现在我压根不认识这个字了

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作者: 往斋    时间: 2020-5-24 17:14
四十以后讨论一番，需要纠正我的错误。求索之索色窄切，属陌韵，十七部，出韵。

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作者: 四十岁后    时间: 2020-5-24 17:38

云飞飞 发表于 2020-5-23 20:31
索 陌韻，入声：音色。同素《礼·曲礼》大夫以索牛。《注》索，求得 ...

正解。求索之索，读音色，在陌部。

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作者: 四十岁后    时间: 2020-5-24 17:41

跑堂 发表于 2020-5-23 22:41
往斋、四十岁后都可以考证，我反正没那个闲工夫。。。

云飞飞的注解对了，音se4，陌部。王力《楚辞韵读》注“吾将上下而求索”时，注索为“sak”，即今音“色”的短促发声。

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作者: 跑堂    时间: 2020-5-24 18:00

四十岁后 发表于 2020-5-24 17:41
云飞飞的注解对了，音se4，陌部。王力《楚辞韵读》注“吾将上下而求索”时，注索为“sak”，即今音“色” ...

飞飞的理解错了，我的判断对了。。。

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作者: 折笛    时间: 2020-5-24 19:04

半叶 发表于 2020-5-24 15:28
本来没看帖之前觉得分得清索……现在我压根不认识这个字了

少认识一个少掉头发。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-25 11:04

往斋 发表于 2020-5-24 17:14
四十以后讨论一番，需要纠正我的错误。求索之索色窄切，属陌韵，十七部，出韵。
...

没看到你们讨论，差评。

我决定从现在开始，不认识这个字了。

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作者: 云飞飞    时间: 2020-5-25 11:06

四十岁后 发表于 2020-5-24 17:38
正解。求索之索，读音色，在陌部。

我还是不明白这个注解，同素，是不是属陌部的前提呢？
还有，除了求索是陌部，那追索搜索呢，属哪个部
不会按词性分吧？

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